Если открылось кровотечение после удаления полипа в кишке что делать

О проекте. Медицинские консультации. Обратная связь. Реклама на сайте.

Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения проблем со здоровьем, но каждый случай носит уникальный характер.

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему - начните с программы похудания. Это быстро, недорого и очень эффективно!


Узнать детали

После удаления полипа в кишечнике может быть кровь в кале

А вот будет ли больно или нет во время исследования, в реальности, я подробно рассказывала здесь. Давайте сейчас разберем наши страхи и вопросы:. Мне будет больно? И это зависит от многих факторов, которые перечислены здесь. Я все буду чувствовать по время удаления полипа? В толстой кишке нет болевых рецепторов, поэтому вы не будете испытывать боль во время операции. Почему не стоит удалить полипы сразу во время колоноскопии? И как любая операция сопряжена с осложнениями. Какие осложнения могут возникнуть?

И далеко не всегда, вышеописанные осложнения проявляются во время удаления полипа. Очень часто — в послеоперационном периоде.

Именно по этой причине необходимо полипэктомию выполнять в стационаре, под наблюдением мед. В настоящее время имеются возможности удалять полипы сразу во время исследования , но эти возможности ограничены размером самого полипа, оборудованием и возможностью иметь связь с врачом. Почему я должен лежать в стационаре? После полипэктомии необходим строгий режим, который зависит от размера самого полипа и его локализации, а также интраоперационных во время удаления полипа особенностей. Иногда запрещается вставать с постели в течение суток, чтобы снизить риски развития кровотечения, поднимать тяжести более 3-х кг, не кушать в течение длительного периода времени.

И кто из вас готов рисковать собой в подобной ситуации!? Думаю, что желающих мало! Для того, чтобы полипэктомия прошла без осложнений, необходимо правильно подготовиться к операции. А как это сделать, читаем здесь. Марьяна Абрицова subscribers.

Полип толстой кишки, или колоректальный полип, — это нарост, образующийся на внутренней поверхности ободочной или прямой кишки.

Удалять или нет полипы прямой кишки

Полип толстой кишки, или колоректальный полип, — это нарост, образующийся на внутренней поверхности ободочной или прямой кишки. Самой большой опасностью полипов являются не вызываемые ими симптомы, поскольку полип Вы не почувствуете, а высокий риск развития рака!

И этот риск тем выше, чем больше размер разрастания, их количество и продолжительность пребывания в Вашем кишечнике. С возрастом они не исчезают, а, наоборот - увеличиваются. Удаление одного полипа, без дальнейших усилий по поддержке правильного состояния слизистой, изменения питания и поддержки противоопухолевого иммунитета — почти всегда гарантирует, что уже в том же году может вырасти новый. Поэтому цель данной статьи — поделиться практическим опытом консультирования людей с полипами в кишечнике, наработанным в Центре Соколинского с года по использованию натуральных средств.

Обычный врач, же как правило — после удаления опасных разрастаний просто советует наблюдение. Что конечно же не разумно. Потому, что возможно гораздо больше, чем просто ждать! Но это, скорее общий фон жизни, чем объяснение, что именно происходит в слизистой. Давайте разберемся почему там появляется разрастание. В норме с пищей в толстой кишке контактирует слизистая, защищающий более глубокие слои от раздражающего действия побочных продуктов пищеварения.

Ведь в процессе переваривания пищи образуются не только питательные вещества, но и ядовитые. Когда у человека есть хронические запоры — то скорость прохождения пищи и освобождения от токсинов замедляется, и они имеют возможность дольше негативно влиять на стенку.

В результате появляется микровоспаление и на его фоне клетки делятся неправильно — развивается дисплазия или гиперплазия.

На первоначальном этапе она — доброкачественная, потом рост становится малоконтролируемым, в опухоли появляются сосуды и из аденоматозного полипа идет перерождение в рак. По еще более короткому пути идет развитие опухоли при синдроме раздраженной кишки, поскольку там воспалительная составляющая выражена сильнее. Вывод : если у Вас есть проблема хронического запора или синдрома раздраженной кишки , то первое, что нужно сделать для снижения риска роста полипов и рака, это привести в порядок работу кишечника.

Как нормализовать пищеварение и благодаря этому улучшить здоровье в целом Вы можете нормализовать пищеварение: работу желудка, кишечника, печени, поджелудочной, микрофлору. Скачайте бесплатно книгу В. Полипы кишечника обнаруживаются обычно случайно — при колоноскопии, которую делают по поводу планового обследования или из-за жалоб на дискомфорт в животе, кровотечение.

В процессе колоноскопии — удаляют, если полип не является плоским. Тогда он может быть удален петлей колоноскопа. При малейшей возможности врач не просто отщипнет часть ткани на анализ, а постарается удалить все полностью, потому что неполное удаление полипа будет только активизировать его рост. Все зависит от результатов гистологического исследования.

Если полип был тревожный по дифференцировке клеток, то может потребоваться консультация онколога и далее пока не будем фантазировать, чтобы не пугать себя излишне Что будет, если не удалять обнаруженный полип и жить с ним? Уж точно нельзя просто сидеть и ждать! Народные рецепты.

Существуют, конечно, народные рецепты применения чистотела и других ядовитых растений, но ключевое слово здесь — ядовитые. Сода, касторка и т. Могут быть и побочные действия. Они обладают достоверно профилактическими свойствами по отношению к опухолям толстой и прямой кишки. Этого обычно не говорит ни один врач, даже в платной клинике после удаления полипа. А жаль, потому что в течение ближайших месяцев после микрооперации это самое важное время чтобы позаботиться о профилактике риска развития новых разрастаний.

А можно ли сейчас пройти этот курс, по прошествии 3,5 месяцев? Биопсия: кусочки слизистой толстой кишки с отёком и обильной лимфоидной инфильтрации. Что делать? Риск зависит от возраста и генетики. Guillem et al, И чем старше человек, тем риск рецидива выше. Валенкевич, Если же у родственников был рак кишечника, то риск перерождения у каждого четвертого.

Риск зависит от размера. Yoshida, T. Aisawa, ; Н. Трапезников, А. Шайн, ; R. Hesterberg et al, Вывод: при обнаружении любого разрастания на стенке кишки — его нужно удалять. Прямо через две недели после удаления — начните курс профилактики рецидива и перерождения. Если Вы прочли эту статью через год или два после колоноскопии, это также не значит, что уже поздно. Но в первые месяцы - время просто золотое. Используйте его. Она уже включает и противовоспалительные ингредиенты и поддерживает местный и общий противоопухолевый иммунитет, поддерживает микрофлору.

Убедитесь, что пищеварение нормализовалось и со стулом более нет проблем. Если пищеварение нормализовалось — в течение года проводите поддерживающие курсы:. Регулярно раза в неделю продолжите добавлять в смузи или просто с водой НутриДетокс. Разумеется, все это мы делаем не только для профилактики полипоза.

У каждого из этих натуральных средств — широкий спектр регулирующего влияния на организм. Фактически это универсальная антивозрастная стратегия поддержки хорошего самочувствия и высокой работоспособности. В ней нет ни одно лекарства. Все средства — натуральные. Но, среди других предлагаемых концепций натуральной или любой другой профилактики она выглядит наиболее глубокой из-за комплексного подхода.

Не пытайтесь выдернуть из нее что-то одно по собственному усмотрению. Вы можете влиять на причины, а не на симптомы. Обязательным фоном для этого будет коррекция питания и пить вы должны не менее 1 литра чистой воды в день.

Система включает несколько натуральных комплексов, выпускаемых специально для Центра Соколинского в Европе. Баланса Адвансед пробиотик включает 12 штаммов лакто и бифидобактерий, в т.

Пробиотик также влияет на местный иммунитет. Принимаем по 2 капсулы в течение 2-х месяцев. Идеально при сочетании с дивертикулезом.

Принимаем по 1 капс. Также по 1 капс. К этому добавляем в качестве коррекции питания и источника хлорофилла — НутриДетокс. Затем в течение 4 месяцев подряд продолжаем принимать Куркуминум Q 10 комплекс по 1 капс. Если говорить о еще более продолжительной профилактике, то для принятия решения имело бы смысл знать результаты повторной колоноскопии через пол-года и данные онкомаркеров, а также анализа на С-реактивный белок и кальпротеин, если исторически были проблемы с воспалением кишки.

При желании можно с ними проконсультироваться у В. Соколинского по дальнейшему использованию натуральных средств. Это так, потому что все исследователи данной проблемы в один голос утверждают, что именно на фоне раздраженной слизистой, хронического воспаления, замедленного продвижения пищи по толстой кишке — там развиваются опасные выросты.

Мы разработали комплексную натуральную стратегию, которая объединяет самые изученные натуральные средства, причем по принципу взаимного усиления. Регуляция пищеварения, иммунитета, противовоспалительных механизмов — сложный процесс, в котором участвуют и кишечник и печень и кровь, важную роль играют микрофлора и характер питания.

Только если учесть все факторы, будет комплексный подход. Прочтите как избавиться от запоров. Что делать при синдроме раздраженного кишечника.

Об том, что правильная микрофлора кишечника защищает от негативных сценариев развития воспаления или опухолей на сайте сказано очень много. Прочтите подробнее о влиянии на организм перезагрузки микрофлоры.

Есть положительный опыт и при синдроме раздраженного кишечника и при привычных запорах и при неспецифическом язвенном колите. Механизм положительного влияния пробиотиков на слизистую — обезвреживание токсичных веществ, канцерогенов и их удаление со стулом, противовоспалительный, улучшение местного иммунитета.

Вопрос только в том, что простым кефиром или простыми формулами, заквасками эту задачу не решить. Потому что многообразие бактерий в кишечной флоре так велико, что если регулярно давать что-то одно, то вы может вместо пользы принести вред. В США врачи уже сталкиваются с т. Все нужно делать с умом и учитывая физиологию. Там 12 штаммов полезных бактерий, которые подверглись микрокапсулированию и потому не разрушаются при прохождении через пищеварительный тракт.

Из них Lactobacillus fermentum ME3 имеет особенные противовоспалительные свойства. В отношении риска колоректального рака есть много обзоров по приему пробиотиков. Вот пара из них:. В отношении саморазрушения апоптоз атипичных клеток было исследовано действие Lactobacillus acidophilus, L. Reuteri, L.

Темный сгусток крови в стуле после удаления полипа

О проекте. Медицинские консультации. Обратная связь. Реклама на сайте. Размещение брэндинга. Стать консультантом нашего сайта. Наталия Жен. Россий Москва. Пожалуйста подскажите, а то я очень волнуюсь. Месяц назад удалили полипы до 1 см в районе ободочной кишки 1 шт печеночный угол и сигмовидной - 1 шт. Биопсия - лифмоидные полипы.

Когда прижигали первый полип в районе печеночного угла я это даже не почувствовала, а в области сигмы было очень сильное жжение и боль, я тут же сказала эндоскописту он что-то уменьшил и стало полегче.

Остальное все вроде прошло нормально. Через 25 дней после удаления в стуле появилась кровь алая и неприятные ощущения в области сигмы. Теперь это стало повторятся. Когда первый раз смотрели полипы, говорили что полит сигмы был эрозирован и он видимо кровил.

Теперь, когда их удалили, опять все повторилось. Скажите, может мне очень сделали большой ожог и это место не заживает. Что можно сделать, что попить, чтобы быстрее прошло заживление. Очень буду ждать Вашего ответа.

Ответов: 3 ; Комментариев: 8. Евгений Алексеевич Загрядский. Загрядский Е. Обычно через 10 дней рана после полипэктомии заживает, поэтому кровотечения не должно. Однако выделение крови возникло. Целесообразно выполнить сигмоскопию-подготовится 2-очистительными клизмами и посмотреть зону полипэктоми.

Если бы вам сделали ожог- всебы проявилось гораздо раньше. Из препаратов можно принимать Дицинон 1 таб 2 раза в день, главное не допускать запоров. Максимов Алексей Васильевич. Скорее всего после полипэктомии в области сигмы образовалась эрозия с последующим сигмоидитом. Точно можно сказать только после колоноскопии.

Тактика дальнейшего лечения будет зависеть от полученых результатов. Мнение зала, форум 8. Гость Оксана Здравствуйте, у меня обнаружили два розовых полипа на широких основаниях 0. Рекомендовано операционно удалить их в течении года. Я боюсь,сильно переживаю. Прошел год,решилась на операцию, не поздно? Не операционный способ убрать полипы есть или нет?

Если не трогать, что будет? Сколько длится операция? Какой образ жизни вести дальше? Повторятся ли полипы вновь? Благодарю за ответ. Евгений Алексеевич Загрядский Такие полипы удаляют при биопсии. Делается повторная колоноскопия и одновременной эндоскопически удаляются полипы.

Полипы имеют свойство к повторению, поэтому эндоскопических контроль проводят 1 раз года, в зависимости от гистологии полипа. Образ жизни обычный, питание стол 3. Здравствуйте, Евгений Алексеевич, спасибо за ответ. Остается не понятно, могут ли полипы за год сильно измениться и если на повторной колоноскопии что-то не понравится врачу, все равно удалять их будут?

И еще, сколько дней длится госпитализация? Полипы такого размера удаляются при контрольном обследовании амбулаторно. Биопсия полипом, позволяет полностью удалить полип. В госпитализации пациенты не нуждаются. Здравствуйте, уважаемый Евгений Алексеевич. Мне удалили в слепой кишке полип 2мм типа IIa не знаю,что это означает, если можно поясните , холодной петлей, в селезеночном углу два полипа по 3 и 4 мм типа Is?

На гистологии: в слпой кишке гиперпластический полип, в селезеночном углу один тоже гиперпластический, а другой сказали,что сгорел на петле такое бывает? Ведь его не удалось исследовать , в сигмовидной кишке аденоматозный полип на широком основании.

Что это за полипы гиперпластические и аденоматозные? Опасные они или нет? Есть ли повод беспокоиться? Когда нужно делать осмотр кишечника после операции с такими полипами? Заранее благодарю Вас за ответ. Гость Надежда Удалили 5 полипов прямой и сигмовидной кишки, один ранее оторвался сам, осталась ножка и врач при удалении электропетлей не смог к ней подобраться.

Сегодня 8день после операции, все это время время от времени в кале появляеься не большое к-во крови. А вечером сегодня вышел как сгусток крови чуть меньше чайной ложки. Нормально ли то что кровь еще присутствует и как долго она может быть? Выделения крови это не норма, кровотечение следует обращаться к оперирующему хирургу и уточнять причину выделения крови. Но Вы - неавторизованный пользователь. Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" форма логина в правой верхней части сайта.

Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь. Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами.

Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта. Напишите Ваше мнение о вопросе, ответах и других мнениях:.

Если в сообщении необходимо разместить фотографию, то прочитайте небольшую инструкцию " Как вставить изображение ". Если Ваше сообщение - это новый отдельный вопрос, а не сообщение в теме данного вопроса, то создайте новый вопрос через форму создания вопроса.

Дата Похожий вопрос Активность Аденоматозный полип. Полип 4мм в прямой кишке. Не заживает шов. Полипы, Линча синдром. Заживление раны. Эпиталиально- копчиковый ход заживление открытой раны. Вторичное заживление. Полипы кишечника. Евгений Алексеевич Загрядский Д. Время создания: 08 Апреля Никита врач-колопроктолог Нужно сделать сигмоскопию и консервативное лечение дицинон и др. Реклама от консультанта: Запись на прием по тел. Максимов Алексей Васильевич Врач-хирург, Москва Скорее всего после полипэктомии в области сигмы образовалась эрозия с последующим сигмоидитом.

Время создания: 13 Апреля Мясницкая, 19 Консультации в личных сообщениях и по телефону НЕ ведутся. О лечении заочно В соответствии с Российским законодательством ст. Похожие вопросы, темы Ответов: 4 Сообщений: 8. Ответов: 2 Сообщений: 8. Ответов: 2 Сообщений: 6.

Врачи-проктологи часто диагностируют у своих пациентов полип в прямой кишке, надо ли удалять данное новообразование, представляющее собой доброкачественное разрастание слизистых оболочек органа, спровоцированное сбоем процесса регенерации клеточной ткани, хотят знать многие. Причины появления полипов могут быть связаны с хроническими патологиями кишечника — проктитом, колитом, энтеритом, геморроем и др.

УДАЛЕНИЕ ПОЛИПОВ

Кишечное кровотечение является опасным симптомом и следует незамедлительно обследоваться при его возникновении. Если возникло подозрение на кишечное кровотечение, больного срочно госпитализируют. Любое кровотечение представляет опасность для жизни больного. Кровотечение само по себе не прекратится, чаще всего оно только усиливается, если не принять мер по его остановке….

Опасность кишечного кровотечения заключается еще и в том, что обнаружить его можно не сразу. Оно может быть, как явным, так и скрытым. К явным признакам возникновения кишечного кровотечения относится присутствие крови в кале. В зависимости от состояния кала, можно определить какой участок кишечника подвергается кровотечению. Если кал жидкой консистенции, имеет неприятный запах и черный цвет, то возможно, что кровотечение из тонкого отдела кишечника или из двенадцатиперстной кишки.

В том случае если к калу примешена кровь, то наиболее вероятно, что кровотечение происходит в толстом кишечнике. Это может быть симптомом геморроя, трещины в заднем проходе или рака прямой кишки. Подозрение на скрытое кровотечение может возникнуть, если у пациента наблюдаются следующие состояния:. Эзофагогастродуоденоскопия — это процедура, во время которой происходит обследование пищевода, желудка и кишечника.

С помощью этого метода можно не только обнаружить кровотечение, но и остановить его. При подозрении на кровотечение из тонкого или толстого кишечника экстренное обследование может быть затруднено, так как потребуется специальная подготовка больного.

С помощью рентгеновского обследования — ирригоскопии может быть обнаружено кровотечение или другая патология толстого кишечника. Перед тем как выявлять причину кровотечения, необходимо его остановить. Кишечное кровотечение останавливают при помощи лекарственных препаратов или эндоскопическими методами. Если эти способы оказались неэффективными, то производится хирургическое вмешательство. Если возникло кишечное кровотечение, причины его могут быть различными.

Чаще всего оно возникает вследствие таких заболеваний:. Анальная трещина является самой распространенной причиной кровотечений из прямой кишки.

Появление крови в кале обусловлено повреждением слизистой кишечника. Причиной возникновения трещины чаще всего являются частые запоры или диареи. Также кровотечение может наблюдаться после спазмов сфинктера кишечника, не позволяющих слизистой восстановится после акта затрудненной дефекации. Поврежденная слизистая вызывает болевые ощущения во время дефекации. Количество сгустков крови в кале при анальной трещине, как правило, незначительно.

Обнаружить кровь можно на туалетной бумаге или на белье. Незначительное появление крови из заднего прохода также характерно для такого заболевания, как геморрой. Различие состоит в том, что при геморрое очень редко возникают подобные болевые ощущения. При геморрое происходит увеличение венозных сплетений, расположенных в стенке прямой кишки. Геморроидальные вены имеются практически у каждого человека. У людей, предрасположенных к варикозной трансформации вен, могут образовываться геморроидальные узлы.

Эти узлы часто воспаляются, травмируются, в них образуются тромбы. Все это может привести к разрывам слизистой кишечника и кровотечению.

Часто геморрой протекает в сочетании с анальной трещиной. В этих случаях кровотечение может быть достаточно умеренным. Такое течение заболевания может привести к железодефицитной анемии и понижению кровяного давления. Дивертикулезом называется заболевание, патогенезом которого является образование в толстом кишечнике наростов, похожих на мешочки. Страдают заболеванием люди старшего возраста. Образование наростов в кишечнике связано с повышенным давлением на его стенки и возникновением слабости.

Лечение заболевания может быть исключительно оперативным. Дивертикулы чаще всего располагаются в толстом кишечнике, реже их обнаруживают в сигмовидном отделе. Заболевание обычно протекает бессимптомно. В случаях воспаления дивертикула может возникнуть абсцесс или разрыв ткани. Тогда появляются болезненные ощущения, повышение температуры и кишечные кровотечения.

Кровотечения при дивертикулезе являются наиболее опасным кишечным кровотечением. При его возникновении требуется срочная госпитализация. В ряде случаев пациенту необходимо переливание крови. При ректальном кровотечении из сигмовидного отдела кишечника в кале можно обнаружить яркие сгустки крови. Если кровотечение зародилось в толстом кишечнике, то кровь может быть темно-красного или черного цвета.

Кровотечение из дивертикула может остановиться самопроизвольно, но возможно его повторное возникновение. В связи с этим рекомендуется больным с диагнозом дивертикулез не ограничиваться заместительной терапией, необходимо хирургическое лечение заболевания.

Кишечник в месте удаления полипов, обнаруженных и удаленных методом колоноскопии, может кровоточить. Во время удаления небольших полипов используются специальные щипцы. Большие полипы от 6мм удаляются электрохирургической петлей. Эта петля набрасывается на полип и по ней подается ток. На месте удаления могут образовываться язвы.

Также слизистая в месте удаления полипа может подвергнуться эрозии. Период заживания может сопровождаться кровотечениями. Образование скопления кровеносных сосудов под слизистой кишечника и значительное их увеличение носит название ангиодисплазии. Это заболевание диагностируется при помощи колоноскопии. В просвете кишечника наблюдаются извилистые увеличенные сосуды красного цвета. Образование ангиодисплазии возможно в любом отделе кишечника, но чаще всего его местонахождением является правый отдел слепой кишки или толстый кишечник.

Это заболевание сопровождается обнаружением в кале ярко-красной крови. Во время кровотечения при ангиодисплазии не бывает болевых ощущений. Частые и длительные кровопотери могут привести к возникновению анемии. Воспалительные процессы в толстом кишечнике называют колитами. Изменения прямой кишки в результате воспаления носит название проктита.

Воспаление кишечника может возникнуть в результате инфекций, колитов, проктитов, болезни Крона. Язвенный колит и проктит являются хроническими заболеваниями толстого кишечника. Они могут возникнуть вследствие патологических состояний иммунной системы, в частности ее гиперактивности. Воспалительные заболевания сопровождаются болями, диареей, поносом с кровью.

Редко может возникнуть серьезное кишечное кровотечение с обильным выделением крови. Во время ишемического колита происходит воспаление толстого кишечника, возникающего в результате нарушения кровоснабжения. Болезнь возникает в результате обострения хронических заболеваний сосудов, расположенных в кишечнике. Также ишемический колит является следствием закупорки артерии, снабжающей кровью часть кишечника.

Нарушение кровоснабжения может привести к образованию язв и эрозий, которые сопровождаются болью, дискомфортом в животе, спазмами кишечника, кровотечениями.

Выделения крови при этом заболевании небольшие и могут исчезнуть самостоятельно после заживления. Обычно выздоровление наступает после двух недель. Лучевой колит является воспалительным заболеванием.

Он может возникнуть вследствие лучевой терапии, которая проводится при онкологических заболеваниях. Во время процедуры нередки возникновения изменений сосудов кишечника.

Возникают симптомы аналогичные с ишемическим колитом. В этом случае кровотечение бывает незначительным и прекращается после завершения лучевой терапии. Новообразования или опухоли формируются из клеток слизистой. Доброкачественные новообразования носят название полипов, злокачественные принято называть раковой опухолью.

Чаще всего раковая опухоль возникает в результате перерождения клеток, которые содержат полипы. Кишечное кровотечение из новообразований обычно не сильное и не сопровождается болевыми ощущениями, понижением давления. Такого рода кровотечения характеризуются появлением в кале прожилок или сгустков крови. Недоброкачественные новообразования прямой и сигмовидной кишки и полипы часто сопровождаются кровотечениями ярко-красного цвета.

При возникновении новообразований, находящихся в толстом кишечнике могут возникать кровянистые выделения темного цвета. При частых и длительных кровотечениях возникает анемия крови. Когда причиной кишечного кровотечения являются проблемы с желудком встречается довольно редко желудочно-кишечное кровотечение. В этих случаях стул приобретает ярко-красный цвет. Кровотечение может быть достаточно сильным и продолжаться более суток.

Поэтому оно представляет угрозу для жизни больного. Следует его немедленно госпитализировать и принять меры по остановке кровотечения. Даже если операция по устранению доброкачественного новообразования прошла успешно, больной должен понимать, что после удаления полипа лечение не заканчивается.

ВИДЕО ПО ТЕМЕ: Полипы толстой кишки. Как они проявляются?

Комментариев: 2

  1. jerzyossowski:

    Olga-juzma7, лучше как часто мудрость опаздывает…

  2. niklug:

    …то это был не рот, а целый огород